|
|
✿
|
| Autor |
Zpráva |
Bonemína
***moderátorka***
Založen: 30.8.2007
Příspěvky: 6526
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|
Nicole
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 10.7.2008
Příspěvky: 6825
|
 Zaslal: po leden 24, 2011 9:56 pm Předmět: |
 |
|
Díky moc:-)
Pomohlo mi to ujasnit styl a období, které jsou mi nejbližší. Jedenruč nebo jedenapůl, víceméně gotika. Štíty nebrat.
Než se dostanu k naučné literatuře, která už je na cestě, chci se ujistit, jak moc se u nás v partičce přidává drama na úkor autentičnosti technik.
A zjišťuju, jak nelehké je vystopovat skutečné a použitelné. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
dlouhechlupynahrudi
0-7
Založen: 24.1.2011
Příspěvky: 7
|
| Zaslal: po leden 24, 2011 10:50 pm Předmět: |
|
|
| Nicole napsal: | Díky moc:-)
Pomohlo mi to ujasnit styl a období, které jsou mi nejbližší. Jedenruč nebo jedenapůl, víceméně gotika. Štíty nebrat.
Než se dostanu k naučné literatuře, která už je na cestě, chci se ujistit, jak moc se u nás v partičce přidává drama na úkor autentičnosti technik.
A zjišťuju, jak nelehké je vystopovat skutečné a použitelné. |
Ave,
no, jeste jsem vynechal elegantni baroko a renesanci.
Dlouhodobe jednorucni zbran bez stitu nedava moc smysl, leda s vyjimkou ordalu(bozich soudu) nebo individualniho souboje/sebeobrany. V zasade az do pozdni renesance (v Anglii treba 1710) jsou dolozene souboje italskych mistru s rapirem proti anglickym mistrum ve zbroji s kratkym mecem (short sword) a stitem. Jit do bitvy a valky proti sipum, prakum a kopi jen tak s mecem je velice rychla smrt. Vyjimka jsou jezdci/husari. Samostatny mec se rozvijel az v modernejsich dobach, po 17. stoleti, ve forme rapiru a kordu jako doplnek k obleceni vyssich vrstev.
Dalsi vec, kterou je nutne zminit je, ze paralelne ke skolam ozbrojene sebeobrany existoval i sportovni serm. Napr. Meyer /1570/ otevrene priznava, ze jeho skola s dlouhym mecem, tesakem, dykou, tycovymi zbranemi je primarne zamerena na sport, jelikoz v ere palnych zbrany uz na ferovy boj s mecem neni moc prostor. Taky v ramci sve skoly uci rapir, aby jeho sverenci byli schopni celit technicke prevaze Italu a jejich novych a rychlejsich zbrani.
Pokud mas zajem o cetbu, doporucim na zacatek Giacoma di Grassiho a Joachima Meyera. Tihle panove nemeli potrebu delat se svym umenim tajnosti a byli jedni z prvnich, kdo vytvareli skutecny system boje se zbranemi a byli ochotni o tom psat otevrene, strucne a bez prikras.
Prace s jednorucni zbrani je jiny svet v porovnani s dlouhym mecem. Taktika, kroky, obecne znalosti zustavaji, ale mechanika a generovani sily jednou rukou a dvema rukama se lisi velice. Jako kazde cviceni se zavazim na konci koncetiny je serm bez dobreho vedeni zdravotni riziko. Spousta lidi co cvici s dlouhym mecem ma znicenou hrudni pater, spousta lidi od sermu obecne ma poskozene kolena a lokty.
Naposledy upravil dlouhechlupynahrudi dne út leden 25, 2011 3:05 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nicole
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 10.7.2008
Příspěvky: 6825
|
| Zaslal: út leden 25, 2011 11:03 am Předmět: |
|
|
Děkuji velice za obsáhlou odpověď a všechny informace.
V moderní době je trochu potíž v tom, že každá skupina bere historický šerm jinak. Pro někoho je důležitá hist. věrnost, pro někoho drama a divadýlko a pro někoho je to jen okleštěná technika. Já budu asi ta třetí skupina.
Jak už jsem několikrát psala, mým cílem je ovládat meč co nejlépe technicky jako zbraň pro obranu a boje nebitevní.
Ano, v současnosti je toto umění trochu na nic, ale já tuhle touhu mám. Takže asi budu ten typ sportovní  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
dlouhechlupynahrudi
0-7
Založen: 24.1.2011
Příspěvky: 7
|
| Zaslal: út leden 25, 2011 2:37 pm Předmět: |
|
|
| Nicole napsal: | Děkuji velice za obsáhlou odpověď a všechny informace.
V moderní době je trochu potíž v tom, že každá skupina bere historický šerm jinak. Pro někoho je důležitá hist. věrnost, pro někoho drama a divadýlko a pro někoho je to jen okleštěná technika. Já budu asi ta třetí skupina.
Jak už jsem několikrát psala, mým cílem je ovládat meč co nejlépe technicky jako zbraň pro obranu a boje nebitevní.
Ano, v současnosti je toto umění trochu na nic, ale já tuhle touhu mám. Takže asi budu ten typ sportovní |
Ahoj,
bavím se o šermu jako o umění ovládání zbraně, o bojovém umění. Trocha historické věrnosti do toho patří (hliníkový meč se chová jinak než ocelový, moderní ocelové repliky mají ve většině případů špatnou váhu a vyvážení). K historické věrnosti taky patří to, že autoři manuskriptů jsou lidé, kteří svůj systém aktivně ověřovali a využívali k sebeobraně (Grassi píše, že má přes 20 let aktivní zkušenosti, část z toho jako voják).
O (dobovém) sportu píšou jak Grassi tak Meyer. Grassi varuje, že učení se tehdejšímu sportovnímu šermu vede k používání nebezpečných a neefektivních technik při sebeobraně (viz část věnovaná záludům a falším). Meyer ze svého curricula dlouhého meče záměrně odstraňuje používání bodu a bodných technik, protože "při sportu jsou příliš nebezpečné a vražedné, protizákonné".
Co se týče techniky šermu, odvíjí se od zbraně, kterou používáš, od tělesné opory, kterou své zbrani poskytuješ, a od zbroje, ve které jsi oblečena. Plus to samé na straně oponenta. Proto je dobré naučit se dobře základy krátké i dlouhé zbraně (tj jednoruční a dvouruční) a pak se naučit aspoň základy práce se dvěmi nestejnými zbraněmi - meč a štít, plášť, dýka. Tohle připraví člověka na většinu ozbrojených střetů. V moderní době bych do toho základu přidal zacházení s řetězovými zbraněmi. Na tomhle základu se pak dá postavit práce s libovolnými zbraněmi.
Je třeba mít ke zbraním (i ve formě replik) náležitý respekt. I technicky kvalitní šermíři na videozáznamech hodně často jednají, jakoby jim vůbec nezáleželo na vlastním přežití - už jen tím vytvářejí umělé situace... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
dlouhechlupynahrudi
0-7
Založen: 24.1.2011
Příspěvky: 7
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nicole
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 10.7.2008
Příspěvky: 6825
|
| Zaslal: út leden 25, 2011 10:01 pm Předmět: |
|
|
Děkuji za přednášku, s většinou souhlasím. Bohužel jsem natrefila na partičku, která šermuje spíš pro rozptýlení, než že by se tomu nějak intenzivně věnovali. Tím ovšem nekritizuju, instruktoři mají zkušenost desítky let a jsou ještě stará škola (v tom nejlepším slova smyslu). Jen se chci ubírat trochu jiným směrem. Takže mi zbývá převážně samostudium a praxe zatím pokulhává. Za pár hodin jednou týdně se člověk nikam dál příliš neposune. Nu, uvidím.
Ano, šermíři mají problém s koleny. Můj se momentálně jmenuje jelito nad levým kolenem 
Ale dost humoru. Protože šerm není jediný můj pohyb, nepociťuju žádné potíže. Kromě několikrát servané kůže na kloubu palce, což je ovšem moje blbost. Intenzivně dělám yogu, kde člověk vzpírá vlastní váhu třeba při stoji na rukou v různých obdobách a cvičí si rovnováhu. Zjistila jsem, že to mi v šermu dost pomáhá.
Ale narozdíl od vás bych si já šermíř říkat nedovolila. Zdaleka na to ještě nemám. Zda-li někdy mít budu. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
dlouhechlupynahrudi
0-7
Založen: 24.1.2011
Příspěvky: 7
|
| Zaslal: út leden 25, 2011 10:19 pm Předmět: |
|
|
| Nicole napsal: | Intenzivně dělám yogu, kde člověk vzpírá vlastní váhu třeba při stoji na rukou v různých obdobách a cvičí si rovnováhu. Zjistila jsem, že to mi v šermu dost pomáhá.
|
Ano, jóga je výborná. Stejně tak tanec je dobrý doplněk k šermu (a naopak šerm doplněk k tanci). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Gina
321-600
Založen: 9.11.2006
Příspěvky: 441
|
| Zaslal: st leden 26, 2011 11:46 am Předmět: |
|
|
Naprosto souhlasím. Tanec je skvělý doplněk k šermu. Taky jsem se mu dlouho věnovala. Teď už nemám tolik příležitostí, ale přibarala jsem si k šermu Systemu - hodně se tam člověk protáhne, získá na obratnosti a naučí se boji beze zbraně i technikám, které se v boji se šavlí dají krásně aplikovat. Navíc se věnuji jezdectví, které už taky pomalu začínám se šermem propojovat 
Souhlasím i s tím, že člověk by si měl vyzkoušet více různých zbraní. Čím déle se šermu věnuji, tím širší mám repertoár (s doma větší zbrojnici ), ale postupně člověk přichází na to, že v šermu existují obecné zákonitosti a s každou další zbraní se vám bojuje čím dál lépe, i když jste ji nikdy dříve neměli v ruce. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
SashaCornix
8-20
Založen: 22.3.2011
Příspěvky: 13
|
| Zaslal: út březen 22, 2011 10:34 pm Předmět: |
|
|
V CR mas napriklad skolu Arma Ferre...chodia aj k nam na SR a su dost dobri, nasi chalani narozdiel od cisto scenickeho sermu presli na techniky bojoveho sermu podla Lichtenauera a Talhofera a Arma Ferre uci podla original fechtbuchov...a i ked mnohi ludia o nich hovoria nelichotive veci, je to len preto, ze su konkurencia Magisteria a preto, lebo okolo seba nerobia velke halo...
Myslim, ze by si to mohla kludne zvladnut, lebo mnohe skoly prebiehali, aspon ked sme to robili my, s drevenymi 1 a polkami, takze narozdiel od magisteria si vydrzal sermovat aj cely den a neodpadavala ti ruka...pochopitelne sa vo vyssom stadiu prechadza na ocelove mece...ale na zaciatok je to myslim velmi prijemne...
Dalej ano...do 1 a polky sa kazdy zamiluje na 1. pohlad...ovsem az casom clovek pride na praktickost inych zbrani...taky cesky tesak a bukler vie byt nehorazne rychla a dobra kombinacia nehovorim ani o tom co zmoze taka obycajna bojova palica |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
