O válce, nacismu a komunismu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Dlouhevlasy.cz -> Historie
 Vložte téma mezi Oblíbené&sid=212d531768a9d272e62ff9c49b60f66aZobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Clondyk
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 21.4.2006
Příspěvky: 1922

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 2:13 pm    Předmět: Citovat

Kataska napsal:
Proč se bojím Ruska? Nemám vůbec pocit, že by Rusko chtělo být evropským státem - mentalitou mi připadá blíž Číně a celkově Asii a myslím, že nejen já mám pocit, že Rusko má jakýsi komplex z toho, že už není světovou velmocí. A pokud se naskytne příležitost, začne si ten komplex vesele kompenzovat i v dnešní době, i po zkušenostech, jaké má svět ze druhé světové.


Spíše jak Ruska by jsi se měla bát našeho "nejlepšího" spojence USA... nepamatuji se, že by některý vládce Ruska prohlásil, že jeho země je schopna válčit ve 3 válkách, SSSR nidy neobkroužil USA základnami po celém světě, USA to udělala, USA začalo více válek po 2. světové válce , jak všechny evropské státy dohromady, tak jak se kdysi "vyvážel" socialismus, USA vyváží "demokracii" - viz Avganistan , Irák... USA jsou stejně vojesnkou diktaturou jako byl SSSR a né že ne, hraje si na četníka světa s právem neomilnosti a hlavně beztrestnosti... vše pod hlavičkou OSN... Crying or Very sad Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lucy W.
601-1200. Guru III. kategorie
601-1200. Guru III. kategorie


Založen: 17.3.2008
Příspěvky: 978

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 2:25 pm    Předmět: Citovat

No, s tím Stalinem není ani tak argument jako cynická připomínka. Já jsem ten poslední kdo by tyhle srovnával nebo hrál na coby-kdyby v dějinách. Jenomže, když se někomu vyčítají výsledky jeho činnosti... měli by se zohlednit i jeho příčiny a možnosti.

A že má Rusko velmocenský komplex? A Německo ho jako nemá? Tak co jsou potom ty jeho pokusy o hegemonii v EU? A potom Rusko je pořád velmoc. Největší stát na světě. A já opravdu nemám ráda, že se mu pořád vyčítá to, co všichni ostatní běžně dělají. Sice mu trochu dělám arbitra... A že jsou časy sovětských republik pryč? No, to si Poláci v Kremlu 1612 říkali asi taky... (pozn. cynický výrok, nebrat za slovo, že dneska je jiná doba. Konečně, kdo ví?) Tak je zkuste pochopit. Pro ně je Ukrajina a Gruzie nedílnou součástí země... Jako pro nás Sudety... Třeba Slezka jsme se "duchovně" vzdali. Někomu prostě národní emancipace trvá déle (Finsko, Irsko) a někdo se jí plně nedočká (Skotsko).

A že má Rusko asijskou mentalitu. Mě to přišlo spíš jako pověra. Rusko má mesijášský komplex, lhostejnost (no co, nějak bude..) a "my balšoj". Asijské státy mají posedlost subordinací a poslušnost nadevše. Tyhle hodnoty Rusko fakt nectí. A rusko-čínské zbližování je docela stejné jako rusko-německé sbližování před válkou: Když se s náma nikdo jinej nebaví... Tak abychom brzy nesklízeli, co zaséváme.

A k vzájemné nenávisti mezi státy... já nejsem pro, ale myslím si, že když někdo vytahuje pořád Benešovi dekrety, tak se mu má, s prominutím, zacpat huba protektorátem a když se Amíci navážejí do zdi v Ústí a střílení na hranicích za komunistů, tak by se jim taktně měla připomenout mexická hranice. Mě prostě vzájemné předhazování křivd sedí víc než když se někdo tváří jako poslední spravedlivý. Protože jak už tu padlo několikrát: Máslo na hlavě mají všichni, ale holt u někoho to nevadí.
_________________
Rozhlizeni po svete nic nestoji­, plati­ se teprve za komentare.
Nebudu se menit v hada, nikdy to nepomaha.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kataska
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 11.8.2008
Příspěvky: 2214

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 2:26 pm    Předmět: Citovat

Ačkoliv souhlasím, že USA má jakýsi pocit neomylnosti a občas se nabourává do něčeho, do čeho by neměla, tak pravdou zůstává, že mnozí obyvatelé zemí, kam USA vtrhla a rozbila diktaturu, se mají lépe a sami i říkají, že jsou rádi - ona jedna věc je skutečnost a druhá věc je "realita" prezentovaná médii. Prostě jsem jednou náhodou viděla úplně jinou reportáž, než na jakou jsem byla zvyklá (zlí američtí utlačovatelé) - obyvatelé jedné vesnice byli velmi rádi, že tam mají americké vojáky a byli Americe celkem vděční. Nechci se do toho tématu nijak moc pouštět, protože to moc nesleduju, ale říkám si, že skutečnost může být malinko jiná a obecná protiamerická nálada médiím jen nahrává.

Kdybych si mohla vybrat, jestli budeme pod nadvládou USA nebo Ruska, pak bych jednoznačně byla radši za USA.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Klarusa
*** šéfredaktorka serveru ***


Založen: 10.11.2006
Příspěvky: 6037

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 2:58 pm    Předmět: Citovat

Lucy W. napsal:
Jenomže, když se někomu vyčítají výsledky jeho činnosti... měli by se zohlednit i jeho příčiny a možnosti.


No a to je podle mě v tomto případě úplně nesmyslné.

Lucy W. napsal:
J
A že má Rusko velmocenský komplex? A Německo ho jako nemá? Tak co jsou potom ty jeho pokusy o hegemonii v EU? A potom Rusko je pořád velmoc. Největší stát na světě. A já opravdu nemám ráda, že se mu pořád vyčítá to, co všichni ostatní běžně dělají. Sice mu trochu dělám arbitra... A že jsou časy sovětských republik pryč? No, to si Poláci v Kremlu 1612 říkali asi taky... (pozn. cynický výrok, nebrat za slovo, že dneska je jiná doba. Konečně, kdo ví?) Tak je zkuste pochopit. Pro ně je Ukrajina a Gruzie nedílnou součástí země... Jako pro nás Sudety... Třeba Slezka jsme se "duchovně" vzdali. Někomu prostě národní emancipace trvá déle (Finsko, Irsko) a někdo se jí plně nedočká (Skotsko).


Mně opravdu nedojímá koho Rusko považuje za svou součást a zdaleka nejde jen o Ukrajinu nebo Gruzii (a taky si nemyslím, že by to bylo srovnatelné se Sudety). Až příliš často pindají i do rozhodnutí týkajících se ČR. Anebo my jsme taky jejich nedílnou součástí? A měla bych to chápat? No nevím proč. A co třeba vraždy novinářů, kteří kritizují vládní politiku. To je taky potřeba chápat, protože se chudáčci Rusové cítí odstrčení? Prostě si nemyslím, že by Rusko něco omlouvalo.

A ne u Německa nepozoruju takový velmocenský komplex.



Souhlas s Kataskou, kdybych si už musela vybírat, tak radši USA než Rusko.


Naposledy upravil Klarusa dne pá březen 12, 2010 3:19 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ilona
***moderátorka***


Založen: 13.10.2006
Příspěvky: 7425

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:12 pm    Předmět: Citovat

wensdy napsal:
Kataska, máš pravdu. němci původně valku vůbec nechtěli. Ano, zabrali nás bez války, ale oni nás nechtěli zabíjet. Oni měli hlad. Tak velký hlad, že když jim Hitler slíbil jídlo, šli za ním. Já bych chtěla vidět jiné národy kdyby neměli dát svým dětem co jíst. Ano, to co stalo po tom, je zásluhou jednoho, nebo spíše více psychopatů a dobrých řečníků....


Wen - hospodářská krize byla celosvětová, hlad byl všude - nejen v Německu ... a že nás nechtěl likvidovat? Půlku národa by nahnal pro "neárijský původ " do koncentráku a plynových komor.... dokázal německý národ zblbout tak, že se jako arijská rasa citili nadřazení a dost velká část německého národa to dokázala dát světu pěkně najevo ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kataska
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 11.8.2008
Příspěvky: 2214

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:14 pm    Předmět: Citovat

Lucy W. napsal:
A že má Rusko velmocenský komplex? A Německo ho jako nemá? Tak co jsou potom ty jeho pokusy o hegemonii v EU? A potom Rusko je pořád velmoc. Největší stát na světě.

Velikost z něj velmoc nedělá, jedinou velmocí je USA, které rozhodně není největší rozlohou.
citace:
Pro ně je Ukrajina a Gruzie nedílnou součástí země...

Nedílnou součástí třeba jako Tibet pro Čínu?
citace:
Rusko má mesijášský komplex
Vážně? Jak se to projevuje? Rusko by možná mělo svůj mesiášský komplex uplatnit vůči svým chudým občanům, ne vůči zemím, kde se žije lépe než v Rusku.

Taky jsem si nevšimla, že by Německo chtělo být světovou velmocí, myslím, že má svých interních problémů dost a narozdíl od Ruska se je snaží řešit. A to že chce mít v EU jedno z předních postavení je myslím pochopitelné, když je jedním ze zakládajích států a ekonomických tahounů. Do EU jsme vstupovat nemuseli, EU není žádný násilný okupant, ale svobodná unie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
*
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 26.3.2008
Příspěvky: 5571

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:18 pm    Předmět: Citovat

ilona napsal:
wensdy napsal:
Kataska, máš pravdu. němci původně valku vůbec nechtěli. Ano, zabrali nás bez války, ale oni nás nechtěli zabíjet. Oni měli hlad. Tak velký hlad, že když jim Hitler slíbil jídlo, šli za ním. Já bych chtěla vidět jiné národy kdyby neměli dát svým dětem co jíst. Ano, to co stalo po tom, je zásluhou jednoho, nebo spíše více psychopatů a dobrých řečníků....


Wen - hospodářská krize byla celosvětová, hlad byl všude - nejen v Německu ... a že nás nechtěl likvidovat? Půlku národa by nahnal pro "neárijský původ " do koncentráku a plynových komor.... dokázal německý národ zblbout tak, že se jako arijská rasa citili nadřazení a dost velká část německého národa to dokázala dát světu pěkně najevo ...


Ilon, o tomhle se stebou hadat nehodlám,.. já jen slyšela názor, že zabíjení NEBYL prvotní záměr, to až potom, když zjistili, jakou mají sílu..a jak se tu psalo..příležitost dělá zloděje...

Hlavně, že rusaci se k nám chovali hezky, spousta lidí, žijících v čechách ani neví, kolik se do ruska vozilo jídla....
_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/exercise/wKnrlto/]

[/url]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kataska
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 11.8.2008
Příspěvky: 2214

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:30 pm    Předmět: Citovat

...a uranu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hajula
321-600
321-600


Založen: 29.11.2009
Příspěvky: 453

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:39 pm    Předmět: Citovat

Nemcu jako takovych to asi zamer nebyl, ty mely-jak uz bylo receno-proste hlad, hospodar. krize sice byla vsude, ale v Nemecku zacala uz ve 20.letech za tzv. Vymarsky republiky..byla tam takova inflace, ze si nekteri lide dokonce penezma topili, a to se pak neni cemu divit, kdyz prijde nekdo jako Hitler a slibuje jim, ze je vytahne z krize, ze pozvedne opet nemecky narod, kterej byl po 1.SV v jejich ocich utlacovanej (prisli o uzemi, museli platit valecny reparace,..) ze ho vsichni obdivujou a chtej ho mit za vladce. a to ze byl Hitler zvracenej a v podstate psychopat (viz. jeho plany v knize Mein Kampf, kterou si psal ve vezeni), tak to pak vedlo k tomu, co se udalo.. timhle nechci v zadnym pripade Nemecko obhajovat, samozrejme nesou za ty hruzy co se odehravali svoji vinu.. jen jsem chtela uvest na pravou miru tu pricinu toho vseho..

jinak diky tomu, ze studuju na nemcinu, jsem mela jak na vejsce tak uz i na gymplu moznost setkat se nekolikrat s nemeckymi studenty a podilet se na projektech prave v tehle tematice. a musim rict, ze ta mlada generace-alespon ti, se kteryma jsem se ja dostala do styku, tak byli ke svy minulosti hodne uvedomeli a bylo na nich videt, ze za tohle na sebe opravdu nejsou hrdi.. rekla bych, ze se nekteri za sve dedecky a babicky mozna i stydeli..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
*
>RADA STARŠÍCH<


Založen: 26.3.2008
Příspěvky: 5571

PříspěvekZaslal: pá březen 12, 2010 3:39 pm    Předmět: Citovat

Aby bylo jasně, já němce neobhajuju, to co se stalo se obhájit nedá. Ale zajímá mne pravda. Máme-li se z minulosti poučit. Nejde to jen rozdělit na špatné němce a hodné čechy. Dát v dané krizi německým lidem praci ve zbrojním prumyslu nebyl asi dobry napad (zda v tom byl úmysl, nevím).Neměli jídlo, měli zbraně.
Další věc co umožnila druhou světovou, bylo objevení postupu pro výrobu střelného prachu bez Chilského lepku. Jinak by si němci asi moc nezasříleli. A to už nemluvím o posvěcení zbraní...bylo to moc nahod najednou ve velmi nešťasnou dobu.. Co se mě tyká, až podezřele moc.. Confused
_________________
[url=http://www.TickerFactory.com/exercise/wKnrlto/]

[/url]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  Další

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.