|
|
✿
|
| Autor |
Zpráva |
Aha Admin
ADMIN
Založen: 9.4.2006
Příspěvky: 1798
Bydliště: Zazrcadli
|
 Zaslal: út duben 17, 2007 10:47 am Předmět: |
 |
|
Nebudu te odsuzovat, ale zkonstatuju, ze ja si tricko s lebkama asi nevezmu. A uz vubec ne, pokud by to byl symbol typu nacistickeho smrtihlava, ktery komunikuje zabijeni.
Stejne tak nemam potrebu spojovat se s pentagramy a dalsimi vice ci mene esoterickymi symboly pro zlo. Mezi dobrem a zlem ja se snazim volit to prvni a nebudu si to stezovat spojovanim se symboly zla. Zla ve smyslu toho, co lide k tomuto symbolu spojuji.
Stejne tak budu mit ovsem problem s trickem Ceskoslovenske lidove armady  |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|
Klarusa
*** šéfredaktorka serveru ***
Založen: 10.11.2006
Příspěvky: 6037
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 10:55 am Předmět: |
|
|
| Fairy napsal: | | Klaruso, my už to vidíme. O tom není pochyb. Ale ona ještě ne. Měli jsme si s ní o tom povídat a ne ji jen odsoudit. Já v tom cítím nespravedlnost. |
Fay, s čím kdo zachází, tím také schází... To platí i pro módu lebky na komerčním oblečení (dokonce jsem četla v nějakém časopise, že psali doporučení - ano, letos letí symboly lebky....z něčeho tak omezeného je mi na zvracení  ) Nicméně lebky na tričku jsou přece jen spojeny s nějakým anonymním tričkem, nejsou na konkrétní uniformě, která má jisté spojitosti se zvěrstvy, jež byla napáchána.
Já mám taky tričko s lebkou - a věř mi, že moc dobře promýšlím, kdy si ho na sebe vezmu, co tím vyjadřuji apod. A přála bych si, aby to tak učinil každý, kdo něco podobného dá na sebe. Je mi jasné, že 90% holek si jenom na radu lesklého časopisu obleče, to co zrovna frčí, aby byly trendy (brrr, další hnusné slovo  ) - je to projev nevědomosti a povrchnosti, ale v daném kontextu je to pro mě přece jen přijatelnější než nacistický smrtihlav. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nika
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 14.10.2006
Příspěvky: 841
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 11:05 am Předmět: |
|
|
| Fairy napsal: | | Nastassje bych její koníček nebrala.Myslím, že my všichni bychom se měli spíš zajímat, o co vlastně jde. Viděli jsem pár fotek a už házíme kamenem? Kdo z nás si to upřímně může dovolit? |
No, já jsem kriticky nereagovala ani tak na Nasstasjin koníček, jako na návštěvu koncentračního tábora v tílku Bundeswehru? což považuju za?.ehm?nevhodné, urážlivé, neetické, atp. A připadá mi zvláštní, pokud si to někdo tenhle kontext předtím nepromyslí?Si myslím, že jí muselo být jasný, že bude minimálně hodně provokovat a že to řada lidí pochopí jako propagaci nacistické ideologie?.
Člověk samo může udělat blbost a pokud si Nastassja uvědomila, že to nebylo OK a řadu lidí to mohlo pobouřit a ZRANIT, tak?
I když osobně přiznávám, že mi připadá hrát si na esesáky krapet zvrhlý? stejně jako hrát si na bitvy a války z jakéhokoli dějinného období,?.je to samozřejmě součást historie, ale nějak mi připadá, že by se mělo prezentovat spíš utrpení obyčejných lidí, kteří jsou nuceni bojovat z rozmaru či mocenských zájmů několika vysoce postavených, bolest pozůstalých, utrpení znásilněných žen, mrtvé děti, zničenou půdu, rozbité domy apod. než hezké uniformy a naleštěné zbraně?.
No a v tomhle případě taky značkování Židů, Romů, homosexuálů atp., jejich degradaci na ?podlidi?, koncentrační tábory, pochody smrti, plynové komory,? A taky lhostejnost ?obyčejných? lidí, kteří tohle všechno svou tolerancí zla pomohli dopustit?
Nacistická symbolika pro mě má tolik odporné konotace, že mi není moc příjemné vidět je v souvislosti s nějakou ?zábavou?.
Ale celkem chápu , že na to může člověk mít jiný názor?.
Nebo teda úplně nechápu, ale ráda bych?.
A proto sem se na to Nasstasji vyptávala, chtěla jsem trošku porozumět, co na tom člověka láká a jestli něco takové člověk může dělat i bez nějaké sympatie k téhle ideologii nebo tak?.A budu moc ráda, když nám o tom Nastassja ještě víc povykládá, já druhého takového člověka neznám, takže pro mě je tohle historické hraní neprobádaným územím ? |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
onee
21-40
Založen: 1.1.2007
Příspěvky: 38
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 11:14 am Předmět: |
|
|
Mno holky, musim uznat, ze smrst spustivsi se v nastassji... (proste v guestbooku ty holciny  ) je podle me docela odrazujici od jakyhokoliv vysvetlovani a hajeni se.. (skoda) Jinak souhlasim, ze po tech poznamkach v profilu a vsech ostatnich obrazcich me fotecka s orlici na tricku fakt dosti dorazila a vydesila. A chapu ze s II sv.v. se kazdymu poji velice neprijemny obrazek a mnohdy i zkusenost v rodine. Ale jestli je to jen jeji konicek (a pevne v to verim), tak mozna stalo za to, pristoupit s trochu mensim predsudkem a vysvetlit Nastassje, ze je to, lec mozna nevinne, tak dost poburujici. A i pres nezmerny a neodcinitelny hruzy ma 2. sv.v. i jisty kouzlo. A to treba i pro me, lec se povazuju za naprostyho pacifistu a antimilitaristu. A tak chapu, ze jestli se Nastassja "narodila s jistym klucicim genem" , tak ji to mohlo takhle ucarovat, aniz by chtela propagovat nejakou ideologii... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Anonymní
Anonymní
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 11:20 am Předmět: |
|
|
| Klarusa napsal: | Fay, s čím kdo zachází, tím také schází... To platí i pro módu lebky na komerčním oblečení (dokonce jsem četla v nějakém časopise, že psali doporučení - ano, letos letí symboly lebky....z něčeho tak omezeného je mi na zvracení ) Nicméně lebky na tričku jsou přece jen spojeny s nějakým anonymním tričkem, nejsou na konkrétní uniformě, která má jisté spojitosti se zvěrstvy, jež byla napáchána.
Já mám taky tričko s lebkou - a věř mi, že moc dobře promýšlím, kdy si ho na sebe vezmu, co tím vyjadřuji apod. A přála bych si, aby to tak učinil každý, kdo něco podobného dá na sebe. Je mi jasné, že 90% holek si jenom na radu lesklého časopisu obleče, to co zrovna frčí, aby byly trendy (brrr, další hnusné slovo ) - je to projev nevědomosti a povrchnosti, ale v daném kontextu je to pro mě přece jen přijatelnější než nacistický smrtihlav. |
Ano, máš pravdu. Já si také toto tričko neberu, když jdu např. učit nebo tak. Ale já mám pořád dojem, že to té holčině opravdu nedoklaplo. My všechny se na to díváme už z pohledu dospělých lidí. Vzpomínám si na sebe, jak jsem v jejím věku dokázala chodit po ulici (včetně míst, kam se to tak úplně nehodilo) v kovbojském klobouku a botách, protože se mi to prostě líbilo a nechápala jsem, že to asi ostatním lidem nepřipadá tak úplně normální. Myslím, že u ní je to podobné, jen má bohužel právě zálibu v "ohozu", který u rozumných lidí samozřejmě vyvolává záporné reakce. (Víte, že jsem tady vlastně dali puberťákům návod, jak se oblékat, aby SKUTEČNĚ provokovali? Metalácká trička by takovou vlnu odporu určitě už neprobudila!).
Proto bych také byla raději, kdyby se k nám Nastassja připojila a svou zálibu si obhájila. Cítí-li se kdo dost dospělý na to, aby si hrál na esesáka, měl by být i dost dospělý na to, aby si za tím stál. Nastassjo, jestli toto fórum uvidíš, připoj se k nám. Měla bys mít také své slovo, abychom se stále jen nedohadovali o Tobě nez Tebe. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Daniela
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 11.11.2006
Příspěvky: 2201
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 12:42 pm Předmět: |
|
|
Mně Nastassja zajímá tím, jaké má obskurní koníčky. Určitě je to netuctová holka. Osobně je mi daleko sympatičtější holka, která je v klubu vojenské historie a hraje hokej, než nějaká "normální" nána, která si jen listuje v časopisech pro dívky a přemýšlí, jaký nový okousaný účes by vyzkoušela, aby ohromila spolužačky;)
Jaký je rozdíl mezi hraním si na středověké bitvy (což už je spíš vnímáno jako něco zábavného a zajímavého) a na bitvy z 2. světové války? Vlastně pouze ten malý časový odstup, který z toho druhého může udělat pro někoho problematickou záležitost. Když to někoho baví - prosím, ať si na to hraje. Chápu, že někdo musí hrát i "ty zlé"
Problém je spíš provokace, která čiší z těch obrázků (které už ovšem Aha smazal). Takže by mě taky zajímalo Nastassjino vysvětlení, jak se k tomu staví. Vysvětelní, že "mají nejkrásnější uniformy", je opravdu trochu naivní. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Anonymní
Anonymní
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 12:49 pm Předmět: |
|
|
| Daniela napsal: | Mně Nastassja zajímá tím, jaké má obskurní koníčky. Určitě je to netuctová holka. Osobně je mi daleko sympatičtější holka, která je v klubu vojenské historie a hraje hokej, než nějaká "normální" nána, která si jen listuje v časopisech pro dívky a přemýšlí, jaký nový okousaný účes by vyzkoušela, aby ohromila spolužačky;)
Jaký je rozdíl mezi hraním si na středověké bitvy (což už je spíš vnímáno jako něco zábavného a zajímavého) a na bitvy z 2. světové války? Vlastně pouze ten malý časový odstup, který z toho druhého může udělat pro někoho problematickou záležitost. |
Danielo, tys na to přesně kápla! V prvním i ve druhém případě! Přesně tak, naprostý souhlas. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
ilona
***moderátorka***
Založen: 13.10.2006
Příspěvky: 7425
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 12:52 pm Předmět: |
|
|
| Fairy napsal: | | Ano, máš pravdu. Já si také toto tričko neberu, když jdu např. učit nebo tak. Ale já mám pořád dojem, že to té holčině opravdu nedoklaplo. My všechny se na to díváme už z pohledu dospělých lidí. Vzpomínám si na sebe, jak jsem v jejím věku dokázala chodit po ulici (včetně míst, kam se to tak úplně nehodilo) v kovbojském klobouku a botách, protože se mi to prostě líbilo a nechápala jsem, že to asi ostatním lidem nepřipadá tak úplně normální. Myslím, že u ní je to podobné, jen má bohužel právě zálibu v "ohozu", který u rozumných lidí samozřejmě vyvolává zá***é reakce. (Víte, že jsem tady vlastně dali puberťákům návod, jak se oblékat, aby SKUTEČNĚ provokovali? Metalácká trička by takovou vlnu odporu určitě už neprobudila!). |
...doma máme plné skříně metaláckych triček s lebkami - mě osobně to provokuje neskutečně - ale raděj mlčím - čím víc bych o tom mluvila, tím častěj bych se musela dívat, jak jsou nošena 
(...na chatu Nastassja psala , že má 19 let ...) ale nějak jsem nepochopila, zda je členkou nějaké skupiny, která jezdí po bojištích a přehrává různé bitvy z 2. svet. války (tak, jako jsou přehrávány třeba bitvy z napoleonských válek), či je obdivovatlekou SS - ale to snad ne!!! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Daniela
>RADA STARŠÍCH<
Založen: 11.11.2006
Příspěvky: 2201
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 1:03 pm Předmět: |
|
|
| Nastassja je členkou Klubu vojenské historie a prý se zajímá o historii. Klub děla rekonstrukce různých bitev 2. sv. války. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Klarusa
*** šéfredaktorka serveru ***
Založen: 10.11.2006
Příspěvky: 6037
|
| Zaslal: út duben 17, 2007 1:11 pm Předmět: |
|
|
| Fairy napsal: | | Klarusa napsal: | Fay, s čím kdo zachází, tím také schází... To platí i pro módu lebky na komerčním oblečení (dokonce jsem četla v nějakém časopise, že psali doporučení - ano, letos letí symboly lebky....z něčeho tak omezeného je mi na zvracení ) Nicméně lebky na tričku jsou přece jen spojeny s nějakým anonymním tričkem, nejsou na konkrétní uniformě, která má jisté spojitosti se zvěrstvy, jež byla napáchána.
Já mám taky tričko s lebkou - a věř mi, že moc dobře promýšlím, kdy si ho na sebe vezmu, co tím vyjadřuji apod. A přála bych si, aby to tak učinil každý, kdo něco podobného dá na sebe. Je mi jasné, že 90% holek si jenom na radu lesklého časopisu obleče, to co zrovna frčí, aby byly trendy (brrr, další hnusné slovo ) - je to projev nevědomosti a povrchnosti, ale v daném kontextu je to pro mě přece jen přijatelnější než nacistický smrtihlav. |
Ano, máš pravdu. Já si také toto tričko neberu, když jdu např. učit nebo tak. Ale já mám pořád dojem, že to té holčině opravdu nedoklaplo. My všechny se na to díváme už z pohledu dospělých lidí. Vzpomínám si na sebe, jak jsem v jejím věku dokázala chodit po ulici (včetně míst, kam se to tak úplně nehodilo) v kovbojském klobouku a botách, protože se mi to prostě líbilo a nechápala jsem, že to asi ostatním lidem nepřipadá tak úplně normální. Myslím, že u ní je to podobné, jen má bohužel právě zálibu v "ohozu", který u rozumných lidí samozřejmě vyvolává zá***é reakce. (Víte, že jsem tady vlastně dali puberťákům návod, jak se oblékat, aby SKUTEČNĚ provokovali? Metalácká trička by takovou vlnu odporu určitě už neprobudila!).
Proto bych také byla raději, kdyby se k nám Nastassja připojila a svou zálibu si obhájila. Cítí-li se kdo dost dospělý na to, aby si hrál na esesáka, měl by být i dost dospělý na to, aby si za tím stál. Nastassjo, jestli toto fórum uvidíš, připoj se k nám. Měla bys mít také své slovo, abychom se stále jen nedohadovali o Tobě nez Tebe. |
No, provokovat můžou - pokud s tím zajdou dostatečně daleko a bude jim víc než patnáct, tak za to taky můžou být trestně stíháni - což je asi hlavní rozdíl mezi provokaci s metalovými tričky a provokaci s SS. A pokud jí je opravdu 19....tak to jako pardon, ale v tomhle věku už by teda měla mít rozum  I když podle mě nemusí mít člověk nutně vykramovanou hlavu ani ve čtrnácti.... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
